Entrevista a Rocío Márquez

Paris, 12 de diciembre del 2009

Miércoles 16 de diciembre de 2009 por Maguy Naïmi

Peña Flamenco en France (Paris) / 11 y 12 de diciembre del 2009

Cante: Rocío Márquez

Guitarra: Guillermo Gillen

Rocío Márquez Limón nació en Huelva y se aficionó al cante desde muy pequeñita.

"La primera vez que canté en una peña flamenca tenía nueve años, y de ahí, poquito a poco ...Me considero muy afortunada, porque creo que he tenido suerte de encontrarme en el camino a muchos artistas y he aprendido de ellos, y para mí eso fue muy fundamental y determinante para mi carrera".

No es de una familia de cantaores , pero en su casa "gusta mucho el cante" .

" En Huelva casi todos los chiquillos saben cantar por Fandangos, a cualquier chico de seis o siete años tú le dices, cántame Calaña ,y te lo canta y lo mismo con Valverde , la melodía de allí sí que la conocen, es como bastante normal que un niño sepa cantar por Fandango. En casa siempre ha gustado mucho el Fandango , mi madre me dice que yo me parezco a mi abuelo ( su padre), nos llevamos todo el día cantando por lo bajillo…soy como un loro ¿sabes ? todo el día cantando , pero en mi casa gustan más los Fandangos , no eran de ponerse un disco ni por Siguiriya ni por Soleá » eran Fandangos, o por Sevillanas… muy rociero".

Foto: Sébastien Spitz para Flamenco en France

Le preguntamos si le parecía una buena escuela cantar por Fandangos, a lo que contestó :

"A mí me parece muy significativo que estemos saliendo tanta gente de Huelva, con unas cualidades bastante similares. Yo creo que viene que desde chico, o sea a nivel de velocidad de voz…por fandangos , tienes que entrar en un 3/4, y tienes que estar y tienes que meter muchos melismas en una frase. Digamos que la escuela de Toronjo sólo se puede tener cuando tienes una voz con un peso tan grande como lo tenía él, cosa que no ocurre con los niños , entonces los niños tiramos más a los melismas, y las mujeres , las voces finas pues, todavía más, creo que eso después con el paso del tiempo, sí que nos permite una agilidad vocal".

Rocío Márquez nos habla entonces de la Fundación Cristina Heeren , en Sevilla donde estuvo allí "primero de alumna y luego de monitor". Recuerda a José de la Tomasa con palabras cariñosas ("yo adoro a Tomasa") con quien aprendió y que fue uno de los maestros con quien tuvo la oportunidad de aprender "aprendí mucho de él" añade. Evoca también a Paco Taranto "que tiene una sabiduría… y no sólo en los cantes de Triana canta igual por Guajira por Malagueña, por Levante…".

Hablando del aprendizaje en la Escuela Cristina Heeren :

"A mí me parece un método muy bueno porque desde las nueve de la mañana hasta las dos de la tarde durante todo el año , (sólo hacen unas vacaciones escolares,) es un horario que te permite tener distintas asignaturas, desde logopedia, que creo que es muy interesante, porque a lo mejor te vienen tres o cuatro recitales seguidos en verano , y como tú no controles bien la fuerza , el cuarto día no cantas. Está muy bien porque te enseñan todo el tema de respirar, relajarte, porque a veces te contraes, no puedes decir , "yo siempre estoy relajada" , esto no puede ser en el Flamenco, pero dentro de eso, no es lo mismo si tú desde un principio en la colocación, estás intentando interiorizar el cante y no estás todo el tiempo tirando de la garganta… entonces son pequeños matices que aunque parecen obvios…. pero que hace falta que te echen una manilla "mira aquí no esfuerces tanto". Cada persona tiene un registro que le suena mejor que otro pero tienes que trabajarte todos los registros , no sólo los altos, aunque la gente intenta cultivarlos mucho porque tiene mucho efecto. Yo soy de las que intentan defender y me gustan mucho los bajos, yo creo que el peso de un bajo bien hecho….

Lo que nos une a todos los que hemos pasado por esta escuela (Jesús Corbacho , Sonia Miranda …), es una formación, tener conciencia de que el arte existe en el Flamenco , por supuesto la improvisación es muy importante, cada día te va a coger de una manera y nunca se canta igual, pero que, al margen de eso, hay un mínimo que hay que dar , tú puedes tener un buen día o un mal día, pero hay un mínimo que hay que dar, y te tienes que preparar para tener ese mínimo , ya no sólo al nivel técnico sino de conocimiento, dominar varios estilos de cante no quedarte sólo por un lado o por otro, que eso es bastante complicado porque todo el mundo tiene una tendencia, de un modo natural, bastante marcada , hay que intentar hacerlo todo".

Rocío Márquez con Guillermo Guillen

Foto: Christian Bamale para Flamenco en France

Queriendo indagar más en las técnicas de enseñanza en la Cristina Heeren le preguntamos si allí uno tenía que llegar ya con cierta cultura flamenca (sabiendo diferenciar los palos y dentro de ellos las diferentes escuelas de cante) o si ellos le enseñaban el repertorio.

"Depende de cómo llegues, vas a Básico, a Intermedio o a Avanzado, depende del nivel que tú tengas, te meten en un nivel o en otro pero lo que me parece muy bonito también es que hay una clase teórica de Historia del Flamenco que le permite a lo mejor a la gente que llegue un poco despistada, conocer a todos los artistas que ha habido importantes, y que hayan sido significativos, a diferenciar todos los estilos para que sepa lo que está escuchando. En esa asignatura, que la hace Pepa Sánchez la hija de Naranjito, en el examen hay una parte teórica, tipo test, que te preguntan por ejemplo « en la época de los cafés cantantes lo típico era… »y tienes que elegir entre tres afirmaciones.Hay otra parte que es más práctica, que me parece interesante, porque cuanto más sepas , más te va a ayudar en el sentido más amplio, ya no sólo en lo que puede ser un cante en concreto, sino al nivel global, de dónde viene , qué quiere trasmitir ese cante.

Yo siempre lo digo, a mí me parece que , hoy en día como están las cosas, ya no podemos decir que nadie pasemos hambre. Está avanzado, el mundo está bien, por lo menos en la parte que a nosotros nos ha tocado vivir, y debemos reconocer que para las personas que pudieron comenzar con el cante flamenco antes, era una época de penuria. Era una minoría que tenía que expresarse que tenía que decir, que rebelarse. Andalucía ha sido mucho tiempo de señoritos, y eso se ve ahí, la gente que estaba oprimida se tenía que expresar tenía que hablar.

Entonces cuando tú conoces esos orígenes, y los puedes entender , aunque tú en este momento, no estés pasando hambre, puedes llegar a entender el sentimiento de tu Pueblo, el sentimiento de personas que han necesitado trasmitir lo que sentían de esa manera, e intentar conservar los valores que tienen.La generación anterior pasó muchas fatigas y eso se nota en su manera de cantar. Ahora tenemos más técnica pero sí es verdad que no es tan visceral como antes".

FW : Sí , pero tenéis otra forma de cantar, otra forma de sentir el cante…

Claro, y creo que además es bonito. El cante flamenco es igual que cualquier arte, va evolucionando, y va reflejando el momento en que estamos viviendo. Yo, por ejemplo escucho a Mayte Martín, y a mí me encanta…esa dulce queja, esa armonía esa historia que te dice tanto, y que tiene tanta profundidad, pero va mucho más acorde con lo que vivimos ahora. Es bonito ver cómo va evolucionando, pero, claro, siempre respetando la tradición.

Yo creo que a nivel histórico, es como el péndulo de la historia, entonces si aquí tenemos a Pastora, Vallejo, Marchena y Chacón , entonces ahí nos vamos a Mairena y a toda esa época y estamos volviendo otra vez. Arcángel, Estrella, Maite, son gente con voz melismática, muy melódica, creo que es la historia que vuelve igual que volverá al otro lado seguramente.

Evocamos a Gabriel Moreno porque nos pareció que en su forma de cantar, Rocío Márquez se parecía a él.

A mí Gabriel me encanta , yo creo que de los que quedan vivos, más antiguos, es el que más aprecio. Estuvimos hace un año en Córdoba, en la Peña Fosforito viéndolo, un recital en directo….increíble …eso no es normal…el metal…el conocimiento. Cantó por Levante, hizo cinco o seis estilos distintos, y luego por Siguiriyas , cinco o seis estilos diferentes, por Soleá…un conocimiento, un respeto muy de Pastora, muy de los Pavón, un respeto , un gusto, no sé , me parece tan completo Gabriel. Yo estuve hablando con la gente de la Federación y les decía :¿ Cómo es que no llamáis más a Gabriel, porque yo pensé que estaba muerto, no lo veía en ningún festival, y yo pensé "habrá muerto" y cuando de repente leí un artículo, y me enteré de que cantaba ahi , y fuimos a verlo. Pero de verdad me parece muy triste, que , habiendo artistas así no se les contrate.A los jóvenes me parece extraordinario que se les dejen un hueco, pero también creo que no se le puede quitar el hueco a personas así. Ese tipo de Flamenco tiene que estar, y es imprescindible que lo escuchemos, porque si no, se pierde mucho.

F W : ¿ Cuáles son tus referencias, los cantaores o cantaoras que te gustan más ?

A mí lo antiguo me gusta mucho. A mí Marchena me encanta. Ahora por último, estoy con una Guajira de Marchena, que la escucho mil veces y la tengo en la cabeza todo el día hasta que la termine de coger bien, tiene una frescura que me encanta.

Fotos:

Rocío Márquez: B. Nicolau-Bergeret para Flamenco en France

Guillermo Guillen: Sébastien Spitz para Flamenco en France

F W : ¿ Te influencia la letra , te gusta cantar una letra más que otra ?

Las que me gustan mucho son las que a lo mejor ahora no tengan sentido, pero que te trasportan a otra época, y con ellos , con Marchena, con Tomás. Me trasportan mucho su cante sus letras, me trasportan a otra época, y Pastora…Otra persona que me gusta mucho es Valderrama, me encanta la Serrana que tiene, me encanta por Siguiriyas, me encanta ese tipo de cante el matiz que le da …yo creo que era un virtuoso , igual que le pasaba a Marchena o a este tipo de gente y me encanta su timbre su concepción del cante.

F W : En el Conservatorio has estudiado el solfeo la armonía y tocabas el piano. ¿ Eso te sirve en el flamenco ?

Yo creo que todo suma,todo lo que puedas aprender todo conocimiento que puedas tener es bueno. Yo creo que todos tenemos una escuela, lo que pasa es que algunos han tenido la suerte de que su madre cante por Siguiriyas y otros no. Creo que es muy importante intentar ser lo más personal posible, encontrarte tú sin imitar a nadie, admirando lo mejor de cada uno pero sin tener que imitar ni hacer copia de nadie. Creo que para poder conseguir eso, cuanto más se sepa de todo, de pintura de arquitectura, de todo, mejor.

F W : ¿ Cómo procedes para aprenderte un cante ? ¿ Escuchas muchas grabaciones antiguas ?

Cuando te aprendes un cante, los primeros meses que lo estás cantando, tú lo empiezas a cantar y es como la grabación que hayas escuchado, y poco a poco, lo vas adecuando, te lo vas llevando, vas alargando donde la voz te permite alargar, vas cortando donde ves que hace falta , vas matizando el bajo donde ves que puede tener más sentido, y cuando pasan dos o tres meses, escuchas una grabación anterior, de cuando te lo acababas de aprender, y entonces tú dices "ay, pues no tiene nada que ver". Pero yo sí que soy de la opinión que hay que partir de la base de los antiguos, y no partir de la base de lo que se está haciendo ahora, porque entonces se llega ya a algo que ya está demasiado "viciado" por decirlo de alguna manera.

Me encantan artistas de primera plana que hay ahora… A mí me encanta Miguel, me encanta Mayte, mi paisano Arcángel, Estrella, me gusta muchísimo cómo cantan, pero si yo me aprendo un cante de ellos, yo sólo variaré un poco a mi personalidad, pero no puede tener nunca el mismo peso que puede tener cuando tú te lo aprendes de Pastora, y te lo vas haciendo después tuyo, aunque en algún momento cuando ya te lo sepas, sí lo puedes escuchar. A mí me pasó por ejemplo con la Malagueña "Del convento, las campanas", Mayte hace una joya, o sea yo admiro, me encanta,pero estoy contenta de no haberla aprendido de Maite, ahora, una vez que me la sé, la puedo escuchar, y si tiene recursos que me gusten,pues se los cojo, pero dos, tres recursos, no el cante entero, no su manera entera.

Fotos: B. Nicolau-Bergeret para Flamenco en France

F W : Te interesa también la copla , y ganaste un concurso. ¿ por qué decidiste ser cantaora de Flamenco y no tonadillera ?

A mí me trasmite más el Flamenco. Me encanta la copla , me parece muy bonita, pero me trasmite más el Flamenco, yo escucho Flamenco, y me pongo los pelos de punta, me conmueve, me da algo muy fuerte por dentro, y ya no sólo a la hora de escucharlo sino a la de poder interpretarlo, y creo que eso es fundamental. Cuando tú estés en un escenario, con tus días mejores y tus días peores, y que a tí misma también te esté llegando el cante, que estés sintiendo. Si te soy sincera, con la Copla, me pasaba algo curioso, que lo sentía como más superficial, yo no llegué a conectar con ese género, me parece precioso, y con la personalidad de algunas personas va perfecto , pero con la mía ,no.

F W : El público de la Peña « Flamenco en France » de París estuvo fantástico, muy atento muy respetuoso , muy aficionado, con mucha disponibilidad, sin la actitud de censor que puedan tener algunos especialistas…

Es muy importante la actitud del público. Hay muchos sitios , donde, de tantos especialistas, ya no hay comunicación. Me parece imprescindible que todas las personas , no sólo las que están arriba sino también , las que están abajo, los espectadores,tengan esa necesidad , esa gana de querer formar parte del proceso, eso en cualquier arte, pero en el Flamenco, creo que con las características que tiene, más todavía. Si no se da esa comunicación, no tiene sentido.

F W : Hablando del cante por Caracoles y de la dificultad de cuadrarlo…

Me costó hasta que lo interioricé. Creo que una vez que se interioriza el compás, se cuadra solo. Cuando vas contando, no puedes. Para poder sentirlo, es que has tenido antes que pasar por el proceso de interiorizarlo, ayuda también mucho ponerte los compases de "Sólo Compás", creo que hay truquitos que te ayudan a interiorizarlo pero una vez que eso está hecho, yo , por ejemplo cuando damos las clases, intentaba darle peso a los acentos y sentirlo simplemente, sólo hace falta interiorizarlo, creo que ayuda menos el contar, es mejor sentirlo, sentir el acento y sentir la frase y el sentido y la intención que tiene cada palabra. No siempre tienes que entrar en el mimo tiempo

F W : ¿ Qué tipo de cantes te gustan más, los cantes "a compás" o los cantes llamados "libres" ?

Depende mucho de cómo me levanto, hay días que estás contenta, y que es verdad que lo único que te apetece es estar por fiesta , y hay días que te cogen de otro punto y te apetece cantar libre, o más sobrio. Son sentimientos distintos, no tiene nada que ver el sentimiento que tiene cantar por Cantiñas o por Tangos, al sentimiento que puede tener cantar por Siguiriya o por Levante.

fotos: Christian Bamale para Flamenco en France

F W : Guillermo Guillen, cuando te acompaña deja espacio para el cante, cuida mucho los silencios, y los silencios son muy importantes en la música…

Es que hay que saber diferenciar cuando estás acompañando y cuando estás tocando tú. Cuando hay un recital de cante, la guitarra está acompañando, igual que cuando un recital de guitarra, y a ti te llaman para hacer un coro, tú no haces un cante entero , tú cantas una letrita que te piden. Está super bien la evolución de la guitarra, y la rapidez, y todo esto, sí, pero el acompañar…

Yo, hoy en día, hay veces en que echo de menos el acompañar al cante : escuchar el cante, conocer el cante , respirar en función de cómo respire la cantaora. Si a mí me coge con menos aire y yo acabo antes, que tú estés aquí pendiente, y si yo me estoy alargando que no metan la mano porque estoy cantando, que exista esa comunicación, que no sea que uno toque muy bien y suene muy bien, yo creo que el Flamenco es más que eso. Que se toque acompañando y que se cante intentando conectar con la guitarra.

F W : En los festivales en Andalucía los cantaores no llegan con su guitarrista , te tocan los tocaores de turno y algunas veces sintonizan bien la guitarra y el cante pero otras veces no. ¿ Qué te parece ?

Depende mucho del estilo que tiene el que canta y el que toca. Hay algunos , como, que su punto fuerte es la fuerza y otros que a lo mejor la fuerza la tienen como para adentro y te echan todo para dentro, y en la guitarra pasa igual. Está Juan Ramón Caro, que es estupendo pero toca con mucha delicadeza… y en otro punto podemos encontrar a Carrión que toca divinamente pero que lo hace con fuerza. A mí me tocó un tocaor buenísimo y de mucho nombre y a mí me dejó ronca, porque yo no podía siempre quedarme por debajo de la guitarra y me tenía que subir. Yo ahí me di cuenta de lo importante que es tener el mismo concepto. Ya no sólo es cómo te coja, es el concepto, cómo tú entiendes el Flamenco, cómo tú entiendes la guitarra flamenca, entonces supongo que en esos momentos si se coincidiera en el estilo podría surgir algo bonito, porque la parte de improvisación en el Flamenco es imprescindible también.Pero si juntas a dos personas con ideas muy distintas de lo que es el Flamenco, igual le pega a Dolores Agujetas tocando la guitarra Antonio Carrión y no Juan Ramón Caro, pero le pega a Mayte Martín Juan Ramón Caro y no Antonio Carrión, y no quiere decir que unos sean mejores que otros,es que sólo tienen conceptos distintos.En La Unión creo que para mí fue fundamental ir con él (señalando a Guillermo Guillen)

F W : El hecho de que no hubiera micro ni sonorización en la Peña "Flamenco en France". ¿ os estorbó ?

Yo creo que el ambiente que se crea cuando no hay micro siempre es mejor, siempre que el espacio lo permita. Si el espacio es muy grande, sobre todo cuando tienes la voz fina, hay que tener cuidado, puede que no se enteren, pero creo que la atmósfera que se crea cuando no hay micro, me parece mucho más bonita.

F W : ¿ Cuales son tus proyectos ?

Ahora en enero, grabo con un tenor español, José Manuel Zapata,y con ese mismo proyecto vamos a hacer una gira por Alemania y los Países Bajos. Ahora lo estamos organizando, hay varias opciones por donde podemos tirar. El coge Tango argentino y lo lleva un poco a su terreno lírico. También están Pasión Vega, y Estrella , me parece.

Tenemos, también actuaciones de Flamenco en la Zarzuela, compartiendo cartel con Mayte Martín y Esperanza Fernández…. ¡el año se plantea muy bien!

Entrevista realizada por Maguy Naïmi

Logo: foto Sébastien Spitz para Flamenco en France





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